أجواء الاعراس التقليدية في أرياف معتمدية العلا

هكذا هي أجواء الاعراس في أغلب التجمعات الريفية بمعتمدية العلا ولاية القيروان...أجواء تلقائية ومتميزة  لها طابع خاص تنفرد به العلا عن بقية مناطق الجمهورية...أجواء احتفالية تقليدية رائعة يؤثثها الطبل والمزمار والمغنين الشعبيين والراقصات و تتواصل لايام وليال ويشارك فيها الكل ويأتيها الكل من خارج العلا ومن أبنائنا المهاجرين لازالة الضغط النفسي اليومي وتأثيرات الغربة...أجواء  تبقى في البال وتمثل متنفس الشباب والاهالي في ظل غياب المهرجانات الصيفية والتظاهرات الثقافية الجدية في منطقتهم المنسية ...أجواء لا تخلو من مشاكل تعكرها وتفسدها بفعل الانتشاء وتحت تأثير شرب الخمر

Read more »

Posted in: ماذا تعرف عن العلا ؟

? بئر بترول في العلا ...حقيقة ام خيال

 

  كثر الحديث وتعددت الاقاويل التي يرددها اهالي العلا  منذ ايام عن اكتشاف ثروة نفطية بالعلا وتحديدا بمنطقة الغديفات في الحدود الغربية بين العلا ومكثر ...وجاء هذا عقب  حصول شركة نرويجية تدعى ( PA Ressources  )على ترخيص تنقيب من الشركة التونسية للانشطة البترولية   )  ( ETAP بعد المصادقة عليه من قبل وزارة الصناعة التونسية . وقد قامت الشركة المذكورة  بها  في مرحلة اولى بعملية المسح السيزمي(Acquisition sismique)  لكل ارجاء العلا وتواصلت لاشهر للبحث عما يسميه الباحثون عن الذهب الاسود بـ "  piège pétrolier ". وقد تحصلت هذه الشركة النرويجية على  10رخص استكشاف عن البترول permis d’exploration) (  بالبلاد التونسية و يتركز تدخلها أساسا في مناطق  الوسط  كالقيروان والقصرين وسليانة والمعروفة في لغة شركات النفط ب les concessions)   ( اي مواقع الانتاج مثل شمامة / دولاب / جلمة/ ومكثر وديدون بخليج قابس

   بعد انتهاء المرحلة الاولى غادرت الشركة المذكورة العلا  ليقوم الخبراء والمهندسون بعملية تحليل نتائج المسح السيزمي التي تم جمعها وتسمى هذه المرحلة الثانية بـ )  Interprétation sismique ( و تكون النتائج المتحصل عليها هي  المحددة لمرور  الشركة للمرحلة الثالثة من عدمه والمتمثلة في عملية الحفر  (Forage ).

  ومع نهاية صيف 2010 فوجىء الاهالي بعشرات الشاحنات العملاقة التي تشق مدينة العلا لايام متتالية باتجاه جهتها الغربية حاملة معدات ثقيلة وحفارات عملاقة وجرافات وتجهيزات سكنية لم يعهد اهالي العلا رؤيتها من قبل ولا تتشابه والمعدات التي استعملت في عملية المسح التي شملت كل اراضي العلا وعاينها اصحابها. و قد أثارت  هذه العملية العديد من التساؤلات لدى المواطنين لمعرفة  وجهة هذه المعدات والغرض التي جلبت من أجله.

  ومن باب الفضول اتبع العديد الطريق التي تسلكها هذه الشاحنات باتجاه الذهيبات وبعد حوالي 25 كلم غربي العلا وباتجاه مكثر  وتحديدا بمنطقة الغديفات كانت دهشة الجميع كبيرة لما فوجؤوا بموقع ضخم وبتجهيزات عملاقة قد تم تم تركيبها وبطرقات وساحات تم تعبيدها وبمساكن تم تركيبها وباعمدة انارة كهربائية... وباختصار الموقع البيترولي هذا انتصب على هكتارات وقع تسييجها بالكامل ولا يمكن لاي كان دخولها لكن يمكن للزائر ان يتمتع بالمشاهدة عبر السياج وتخيل نفسه وكأنه باحدى البلدان الخليجية النفطية الخليجية...

  وقد أمكن لمراسل الصريح زيارة الموقع من أجل جمع المعلومات والتقاط عديد الصور  وتقديمها لقرائنا الاوفياء كسبق اعلامي متميز بالمصداقية. فتأكدنا من ان هذا الموقع يعرف ببئر سيدي مبارك              ( س.م .ب SMB≠ 1 ) وهو ضمن الرخصة الحاصلة عليها الشركة النرويجية والمعروفة بمكثر ...وأما عن  عملية الحفر بهذا الموقع فقد قامت بها الشركة التونسية للحفر )   (C T Fبالحفار رقم 6 وقد أتمت عملها منذ شهرين وتم المرور الى الاختبارات النهائية التي لتحديد كميات النفط التي يحتويها البئر  ومعرفة هل هي ايجابية ام سلبية ...فاذا كانت النتيجة ايجابية فسيتم الشروع مباشرة في حفر الـبئر الثانية  SMB≠ 2  والدخول في الاستغلال وجني مداخيل الذهب الاسود وأما اذا كانت النتيجة سلبية فستقوم الشركة بغلق البئر وتحمل خسائر تقدر بملايين الدولارات التي صرفت .

  ومعلوم ان هذه الشركات تقوم برحلات البحث عن الذهب الاسود بعديد بلدان العالم وقد ركزت خلال اسنوات الاخيرة على البلاد التونسية لتاكدها من وجود مخزون هام جدا من البترول  وتقوم بصرف أموال خيالية  وتجازف بشراء رخص استكشاف للدخول مناطق والبحث عن النفط لسنوات...لكن الاكيد ان مصاريف هذه الشركات وان تبدو لنا  خيالية الا ان نجاحها في اكتشاف بئر نفطية يعوض عليها خسائر سنوات بمجرد الاعتماذ على عائدات يوم ضخ واحد من البترول.

  وفي مقابل هذا فان اهالي معتمدية العلا الذين تضررت اراضيهم من تدخل هذه الشركة النرويجية ايام قيام مهندسيها و معداتها بعميات المسح السيزمي هم اليوم ينظرون الى بئر  النفط سيدي مبارك بأعين حالمة وكلهم أمل في تحقق وجود الكنز ليدر على كل البلاد والعباد بخيراته ويزيح عن بلدنا شبح الازمات خاصة وان  هذه الشركة النرويجية تتهيأ لعملية حفر بئر بمنطقة جبيل بحفوز .  

  وفي انتظار نتائج حفر بئر سيدي مبارك بالعلا  والتي نأمل جميعا أن تكون ايجابية  وأن تكون مباركة عينا جميعا ومشابهة للمخزون الهام الذي تم تأكيد وجوده بالبئر التي تم اكتشافها في معتمدية بوحجلة القيروان يبقى الجميع حالمون بالثروة النفطية التي تتقاتل الشعوب من أجلها.

المراسل : جمال الدين الدهبي

صدر بجريدة الصريح يوم 18 ماي 2011

Read more »

Posted in: ماذا تعرف عن العلا ؟

مشاركة شباب العلا في ثورة 14 جانفي 2011

هكذا كانت مشاركة شباب العلا  واهاليها في ثورة 14 جانفي 2011....مسيرة احتجاجية يوم 13 جانفي تنادي باسقاط النظام     ظ

Read more »

Posted in: ماذا تعرف عن العلا ؟

El ala s'accroche à sa terre

EL Ala s'accroche

par Elala Kairouan Tunisie, lundi 26 octobre 2009, 10:08

à sa terre

unisie: Kairouan - El Ala s'accroche à sa terre
Fatma Zaghouani
16 Février 2009

--------------------------------------------------------------------------------

Dans le gouvernorat de Kairouan, un large pan de la Tunisie en lutte contre la pauvreté s'offre au regard. Pour peu qu'on prête l'attention nécessaire et qu'on emprunte les chemins escarpés des différentes délégations, dont El Ala située à 60 km de Kairouan et occupant une superficie de 56.000ha. Créée en 1976, cette délégation comprend huit imadas, à savoir : El Ala-Poste, El Gtar, Aouled Achour, Mssaïd, Massiouta, Sayada-Nord, Sayada-Sud et Traza.

L'agriculture et l'élevage constituent les principales activités des habitants.

Jadis, les Romains avaient choisi El Ala pour la fertilité de son sol et y avaient introduit la culture de l'olivier dont le nombre de pieds dépasse 270.000, qui font la fierté de cette région, et dont la qualité de huile attire un grand nombre de consommateurs.

Am Hédi Rebhi, propriétaire d'une oliveraie héritée de son père, consacre une petite partie de sa production annuelle pour extraire de l'huile «ennoudhouh» prisée pour ses vertus curatives et son goût légèrement piquant : «Cette huile est extraite manuellement sans l'aide de presse ni de centrifugeuse.

Ainsi, on procède tout d'abord au moulage des olives à l'aide de meules tournantes. Et après le malaxage de la pâte, on met le mélange dans un bassin au milieu duquel on creuse une sorte de cuve où l'huile ruisselle lentement de tout bord, la remplissant après un certain temps. Une fois la cuve pleine, on la vide à l'aide d'une louche et on met ensuite l'huile recueillie dans des jarres», nous précise-t-il.

Par ailleurs, cette délégation est réputée pour le goût exquis de ses figues de Barbarie qui se trouvent dans toutes les imadas.

En 2003, on a introduit des parcelles de démonstration de cactus inermes sans épines en irrigué sur une superficie de 5 ha destinés à la culture de figuiers de Barbarie à l'aspect épanoui.

Moktar Jellibi, fellah à imadat Mssaïd, a entamé cette expérience sur un demi-hectare, avec le système goutte-à-goutte. Le reste de sa parcelle de terre est réservé aux cultures maraîchères et arboricoles menées en irrigué.

Toujours à El Ala, d'autres agriculteurs ont introduit depuis huit ans les figues de la Barbarie d'arrière-saison «mokhsi» qu'on peut consommer non seulement en été mais aussi en automne.

A part cela, comme beaucoup de zones sont arides, toute une stratégie a été adoptée par l'Etat avec la création de puits profonds, de puits de surface et de lacs collinaires.

Ainsi, à Sayada-Nord et Sud, 700.000D ont été consacrés à l'adduction en eau potable et 240.000D à la zone de Aoualya. Cela sans oublier le projet présidentiel qui a été réalisé à Aouled Saïdane pour un coût de 120.000D.

En outre, le FSN a financé un projet dans la localité de Dbabcha où 1.320 habitants ont profité de l'amélioration d'une piste agricole de 9 km (450.000D).

Dans la localité de Maâmriya, le FSN a financé deux projets, à savoir un dispensaire dont le coût de réalisation a été de 25.000D et l'amélioration d'une piste agricole dont le longueur est de 4 km (200.000D).

Par ailleurs, le fonds a financé deux projets à El Ghraba. Le premier concerne l'adduction en eau potable au profit de 105 familles (300.000D) et le deuxième concerne l'amélioration des logements au profit de 55 familles (85.000D). Sans compter l'activité artisanale basée sur le travail du tapis et du mergoun qui fait vivre un grand nombre de familles.

En parcourant la délégation

Plus de quatre kilomètres séparent imadat Traza d'El Ala-Centre. La piste bordée de cactus est plutôt difficile. De plus, il faisait froid et quelques lambeaux de nuages se profilaient dans un ciel étonnamment bleu.

Cette imada, dont le nombre d'habitants s'élève à 5.000, s'étend sur une importante superficie et comprend une école primaire, des terres agricoles et forestières, des parcours protégés et plusieurs agglomérations.

D'autre part, la zone de Traza a été pour nous une révélation : plaines et zones montagneuses, collines aux pentes douces, sources dissimulées au milieu des rochers, villages entourés de cactus, d'oliviers et d'amandiers, une ancienne huilerie abandonnée, quelques petits oueds bien discrets et un vieux hammam situé au beau milieu du djebel. Il s'agit, nous dit-on, d'une vaste grotte qui dégage une vapeur conseillée pour le traitement des rhumatismes et des maladies respiratoires, mais qui mérite d'être mieux entretenue.

Bref, des paysages divers qui sont en quelque sorte le symbole du dépassement et de l'espace vaincu.

Sur les sommets des hautes montagnes de Traza, il existe aussi le relais de la radio et de la télévision.

Là, les gens qui vivent essentiellement d'élevage et d'agriculture ont bien profité, cette saison, des précipitations.

Des logements abandonnés

Ce qui frappe, c'est que certains paysans ne sont pas tellement attachés à leurs contrées puisque dans certaines agglomérations, telles que Haddada, Swalhia et Dhwaouda, nous avons constaté de vieux logements abandonnés.

D'ailleurs, les villageois nous ont fait savoir que certains habitants originaires d'El Ala sont allés depuis longtemps vivre ailleurs à la recherche d'un emploi stable.

Les femmes, de leur côté, passent leur temps à travailler la terre, à s'occuper des animaux, à chercher le bois ou l'eau. Beaucoup de jeunes filles que nous avons rencontrées à la source d'El Saâdlia nous ont dit que leur point de rencontre et leur contact avec le monde, c'est cette source. C'est ici qu'elles viennent puiser l'eau, laver le linge et aussi discuter de leurs espoirs et de leurs différents problèmes.

Un marchand ambulant, à dos d'âne, est venu proposer des produits dont raffolent les femmes : du tissu, du souak, du khol, du thé et du louben. On a pu assister à de longues scènes de marchandage.

Une heure plus tard, les filles quittent les lieux pour rejoindre leurs domiciles le cou et le dos ankylosés sous le poids de leurs jarres d'eau.

Délégation prioritaire

Comme El Ala fait partie des délégations prioritaires, elle a pu bénéficier en 2008 de différents projets d'un coût global de 291 MD, ce qui a permis de créer une cité des métiers, d'octroyer à 362 fellahs des plants d'olivier, de créer des emplois au profit de 757 diplômés grâce à de petites unités industrielles et d'accorder 17.755 journées de travail dans les différents chantiers. De ce fait, le taux de chômage est passé de 17,7% à 15,8%.

Copyright © 2009 La Presse. Droits de reproduction et de diffusion réservés. Distribué par AllAfrica Global Media (allAfrica.com). 

AllAfrica - All the Time

Read more »

Posted in: ماذا تعرف عن العلا ؟

الحبيب السالمي الروائي التونسي المهاجر بباريس ( أصيل العلا .القيروان )مؤلف رواية (روائح ماري كلير) ل «ثقافة اليوم

par Elala Kairouan Tunisie, samedi 14 novembre 2009, 08:36

 

الحبيب السالمي مؤلف رواية (روائح ماري كلير) ل «ثقافة اليوم» :
الكتابة عن الحب ليست سهلة، فعالم الحب مزالقه وفخاخه كثيرة



حين تتوغل في عوالم رواية روائح ماري كلير للروائي التونسي الحبيب السالمي ستدرك أن محفوظ لا يشبه مصطفى سعيد بطل موسم الهجرة إلى الشمال وحتما لا يتقاطع مع خليل الأمام بطل رواية سأهبك مدينة أخرى. محفوظ صنع ثنائية العاطفية مع ماري بطلة الرواية بحالة نفسية مختلفة فيها ليس فيها لعبة صراع الشرق والغرب وليس فيها تمجيد للرجل الشرقي بفحولته وسطوته. إنها الرواية التي تؤكد على أن كتابة الحب تحتاج تقديم رؤية مختلفة وهذا ما نجده في رواية ( روائح ماري كلير ) الرواية التي كانت مرشحة لجائزة البوكر 2008. وفي هذا الحوار ل ( ثقافة اليوم ) نتعرف على رؤية الحبيب السالمي لما كان بين ماري ومحفوظ أبطال روايته : 

* ما إن يسرد روائي حكاية حب بين رجل عربي و امرأة من الغرب حتى يأتي تفسير العلاقة بأنه صراع حضارات . لكنك في " روائح ماري كلير" نجوت من إلباس علاقة محفوظ العاطفية بماري كلير من هذا التفسير الجاهز.. كانت العلاقة بينهما علاقة بين كائنين لم ينجحا في الاستمرارية.. كيف تقرأ هذا البعد العاطفي الخالص في الرواية؟ 

* البعد العاطفي يمتلك حضورا بارزا في " روائح ماري كلير " لأن الرواية تقوم أساسا على قصة حب، بدءا من لحظة تبادل النظرات الأولى بين العاشقين وإنتهاء بلحظة الفراق بينهما،مرورا بكل ما يتسم به الحب من فرح وإنتشاء وقلق وغموض وارتباك وهشاشة وتقلبات وتعقيدات .. وقد حرصت على أن أقارب هذا العالم الرائع والغامض في آن واحد أي عالم العشق من خلال تفاصيل الحياة اليومية الصغيرة وليس من خلال الأفكار الرائجة التقليدية التي نجدها في أغلب قصص الحب. الكتابة عن الحب ليست سهلة خلافا لما قد يتصوره البعض فعالم الحب مزالقه وفخاخه كثيرة فقد كتب عنه الكثير، لذلك كان لا بد من أن تكون المقاربة متميزة وجديدة .أما بخصوص صراع الحضارت فأ نا لا أؤمن به أصلا لأني أعتقد أن هناك حضارة كونية واحدة هي محصلة كل ما أنجزه الإنسان منذ بدء الخليقة، وقد ساهمت فيها كل الشعوب. وتعيش هذه الحضارة الآن لحظتها الغربية مثلما عاشت في الماضي لحظتها الإغريقية ولحظتها الرومانية ولحظتها العربية. من الأفضل أن نتحدث عن صراع الثقافات. في رواية " روائح ماري كلير" ليس هناك صراع ثقافات، لكن الإختلاف بين الثقافة العربية والثقافية الغربية ليس غائبا . وهذا أمر طبيعي جدا لأن العاشقين لا ينتميان إلى نفس الثقافة. ولا أقصد ب " الثقافة " هنا المعنى الشائع، وإنما طرائق العيش وتجليات ذلك في كل مجالات الحياة. المطبخ. علاقتنا بالفضاء. بالجسد. بالطبيعة. تعاملنا مع الأمكنة. الأشجار. النباتات. الحيوانات.. 

* ماري كانت منضبطة تماما في داخلها . تتصرف بعقل تام . لها شغف تام بعاداتها اليومية التي تحرص عليها. بينما محفوظ و برغم جديته في العمل إلا أنه رجل لا يملك تفاصيل يومية تمنحه شغفه. هذا الاختلاف في الطقس اليومي هل كان سببا في التباعد بينهما، هل فشلت ماري أن تجعل محفوظ يقترب من التعاطي الحميمي من تفاصيلها.. أو محفوظ فشل أن يهيمن تماما على ماري؟ 

* لا أظن أن الاختلاف في الطقس اليومي كان سببا في التباعد بينهما لأن الاختلاف في أي علاقة أمر ايجابي إذ أنه يثري هذه العلاقة ويفيدها. ثم إن محفوظ لم يكن يريد أن يهيمن تماما على ماري كلير. ينبغي أن نبحث عن سبب " فشل " هذه العلاقة في طبيعة الحب ذاته وهي طبيعة غامضة ومعقدة وملتبسة.وعلى أي حال أنا لا أعتبر هذه العلاقة فاشلة تماما. الحب لا يعمر طويلا. وهو إحساس يحكمه منطق خاص . لا أحد يستطيع أن يروض الحب أو يتحكم فيه تماما . إنه يأتي كالريح و يذهب كالريح.. 

* الرواية اقتصرت على شخصيتين فقط.. وعلى توصيف الطقس العاطفي اليومي ، ولم تحاول الخروج بعيدا لعوالم أخرى. هذا العالم الضيق ظاهريا في الرواية، المتسع في عمقه، كيف استطعت أن تملؤه بالتفاصيل دون أن يحدث التكرار ودون أن تجعل القارئ يتسرب إليه الملل؟ 

* ليس باستطاعتي أن أجيب بدقة عن هذا السؤال لأنه يحيلنا إلى كيمياء الكتابة و أسرارها وهذا موضوع يصعب الحديث فيه. كل ما يمكنني قوله هنا هو أني أحب أن أشتغل على التفاصيل، لكن الإشتغال على التفاصيل لا يعني أني أذكر كل ما يرد في ذهني خلال عملية الكتابة، إنني أختار هذه التفاصيل بدقة متناهية وأراكمها بطريقة مدروسة لأشيد منها عالما متكاملا وذلك عبر بناء شبكة غنية ومعقدة من الأفكار والأحاسيس والإنطباعات والتمثلات والرؤى والتصورات التي تتولد تدريجيا من نسيج هذه التفاصيل. يمكنني أن أضيف أنني أمقت الثرثرة والتعقيد و الزخرفة البلاغية و أحرص على حذف كل ما أراه زائدا في النص حتى لو كان جميلا لأني أعتقد أن البلاغة بمعناها الشائع لا تخدم النص مثلما يتصور البعض بل بالعكس تسيء إليه. أختار الكلمات بدقة وصرامة ولا أستسلم لجموح اللغة فالعربية لغة فاتنة ومغرية.وإذا لم نحسن التحكم فيها فإنها تحملنا إلى حيث لا نريد أن نذهب، إلا أن هذا لا يعني أني لا أترك أي مجال للتلقائية. إنها معادلة عسيرة. ومن هنا صعوبة الكتابة وجاذبيتها في آن واحد.. 

* محفوظ حين تداهمه الخيبات، حين يتأزم أمره العاطفي مع ماري يلجأ إلى استحضار الشعراء الصعاليك وإلى قراءة أشعارهم. هؤلاء الشعراء الصعاليك ما هي دلالة استحضارهم في الرواية وهل كان محفوظ يقدمهم لماري كنموذج شرقي له سحره.. أم أن محفوظ كان يرى في أولئك الشعراء نموذجا يريد الوصول إليه . بمعنى أنه الصعلوك العربي في باريس؟ 

* محفوظ درس الأدب العربي، وقد حصل على شهادة الدكتوراه، وهو يدرّس كأستاذ متعاقد الأدب العربي القديم في إحدى جامعات باريس.ليس غريبا إذن أن يكون مطلعا على هذا الأدب ومعجبا به. إنه يحب الشعر العربي القديم مثل أغلب المثقفين العرب، وهو يعود بين وقت وآخر إلى قصائد الشعراء الصعاليك المغمورين مثل الأحيمر السعدي وعبيد بن أيوب وسليك بن سلكة السعدي لأنه يدرّسها لطلابه، وهو على أي حال يحب هذه القصائد ويفضلها على أغلب ما جادت به قريحة الشعراء الصعاليك .كان يشعر بالطبع في بعض الأحيان بنوع من التماهي بينه وبين هؤلاء الشعراء الذين عاشوا مهمشين، وكان يتحدث عنهم بحماس لماري كلير ويترجم لها أبياتا من أشعارهم. لكنه لم يكن يقدمهم لها كنموذج شرقي له سحره، وإنما لأنه كان معجبا بهؤلاء الشعراء، وكان يريدها أن تشاركه هذا الإعجاب.. هناك تشابه بيني وبين محفوظ في هذا الجانب فأنا أحب الشعر العربي القديم.أنا معجب بالشعراء الصعاليك عموما وأفضل المغمورين منهم.وبين وقت وآخر أعود إلى ما تبقى لنا من أبياتهم في كتاب " الشعر والشعراء " لابن قتيبة لأتمتع بقراءتها. تجربتهم متفردة في الأدب العربي فقد كانوا شعراء و لصوصا و قطاع طرق في الآن ذاته . و قد عاشوا مهمشين ومنبوذين في الفلوات وقفارالأرض يعاشرون الذئاب والأفاعي وبهائم الوحش كما يقول ابن قتيبة . 




غلاف


* في أغلب الروايات العربية التي توصف علاقة رجل عربي بإمرأة من الغرب يبالغ الرواي في توصيف فحولة الرجل العربي. في " روائح ماري كلير" تم تقديم محفوظ الرجل المرتبك في هذه المسألة. الذي يهجس كيف يستطيع أن يرضي ماري جسديا. هل نقول بأن تقديم محفوظ في هذه الصورة التي تقترب من العادية هو إنقلاب على نموذج الفحولة الروائية التي كان الروائيون العرب يتباهون بها في تقديم أبطالهم؟ 

* محفوظ يختلف تماما عن الفحل العربي الذي تعودنا عليه في الرواية العربية.بل وباستطاعتنا القول إنه نقيضه.علاقته بجسده مرتبكة وهو يفتقر إلى المعرفة الجنسية. يبدو في حضور ماري كلير مضطربا هشا مترددا وغير واثق من نفسه، إلا أن ما يميزه حقا هو أنه لا يعتبر كل ذلك أمرا معيبا. صحيح أن حسه البدوي النائم في أعماقه الدفينة يستيقظ من حين إلى آخر، لكنه يستسلم لماري كلير ويقبل أن تقوده في متاهة الشهوة، إنها تدربه على اكتشاف جسده والتعرف على مكامن المتعة وتعلمه كيف يمكنه أن يوظفه لبلوغ أقصى ما يمكن من اللذة دون أي شعور بالذنب أو الحياء. التجربة الجنسية بين الذكر العربي والمرأة الغربية في " روائح ماري كلير " تبدو لي أكثر قربا من الواقع لأني حاولت أن أقدمها بكل جوانبها. أردت أن أكسر صورة العلاقة النمطية القديمة التي يبدو فيها العربي متفوقا جنسيا. فبإستثناء البعد الرمزي الذي بات هو الآخر قديما لا أرى أي مبرر لاستمرار العلاقة على هذا النحو الذي يدغدغ رجولة الذكر العربي.لا أدري من أين يستمد العربي هذا التفوق.لا أفهم لماذا نتصور أن العربي هوأكثر فحولة من البريطاني أوالألماني أوالفرنسي مثلا، لعل هذا الوهم الجميل يعود إلى شعورنا الأبدي بالانهزام أمام الأوروبي الذي تفوق علينا وغزانا وأذلنا. كأننا نريد أن نثأر منه، وذلك بإيهام أنفسنا بأننا أفضل منه جنسيا وبأننا أقدر منه على إشباع أنثاه !.. ربما كان هذا الموقف مفهوما في الفترة التي ظهرت فيها صورة الفحل العربي. الآن علينا أن نتعامل مع الواقع بحياد بارد. الذكر العربي مثل غيره. لا أكثر فحولة لا أقل فحولة. 

* حين شعرت ماري بأنها لم تعد تحب محفوظ رحلت وأخبرته بشفافية لطيفة إنها غير قادرة على الاستمرار معه.. بينمامحفوظ وأثناء علاقته مع ماري تشهى نساء أخريات وذهب إلى المبغى والتفت إلى أكثر من امرأة. بين شفافية ماري وما قد نسميه خيانات صغيرة من محفوظ نفهم أن الرواية تنحاز إلى أن المرأة الفرنسية هي أكثر صدقا في الحب.. وأن الرجل العربي شفافيته العاطفية ليست حاضرة تماما. 

* المرأة سواء كانت فرنسية أو عربية أكثر صدقا من الرجل ليس في الحب فحسب، وإنما في أمور كثيرة أخرى. لقد تعرفت في فرنسا وبحكم عملي في الصحافة والتعليم على نساء من جنسيات مختلفة. وتكوّن لدي موقف إيجابي جدا من المرأة. بل ويمكنني أن أقول إن المرأة عموما أكثر واقعية وبراغماتيكية وذكاء في كل ما يتعلق بشؤون الحياة اليومية. وبالطبع كل هذا لا نلمسه بوضوح لدى المرأة العربية التي تعيش في المجتمعات العربية لسبب بسيط وهو أن الرجل العربي يقمعها ويفرض عليها سلطته الذكورية بشتى الوسائل ولا يسمح لها بأن تمارس حياتها بحرية ولا يتيح لها في أغلب الأحيان الفرصة لإبراز طاقاتها. وهذا لا يعني أن الرجل يفتقر إلى الصدق والذكاء والواقعية، وإنما يعني أن مواهبه وقدراته العقلية والحسية تتجلى في مجالات أخرى تتعلق بشؤون الحياة العامة كالسياسة مثلا .أما عن شفافيتة العربي العاطفية فهي ليست حاضرة تماما كما تقول. علينا أن نعترف أن العربي كثيرا ما يلجأ إلى المراوغة 

و التحايل والتخفي والأكاذيب في مثل هذا النوع من العلاقات .وهذا يعود إلى أن الشفافية تحتاج إلى قدر هائل من الشجاعة و الصراحة و مواجهة الذات ، و هي أمور لم نتدرب عليها منذ الصغر . 

* لم يكن مشروع الزواج حاضرا في علاقة محفوظ بماري.. لم تكن هناك مسؤولية ترهق العلاقة بينهما ومع هذا تسربالملل بينهما وحدث الفراق العاطفي. هل تريد أن تقول لنا إن الحب مجده قصير وأن الثنائيات العاطفية حتى وإن كانت بلا عقود رسمية قابلة للفشل ؟ 

* الحب كما أشرت منذ حين لا يدوم طويلا، ومن هنا روعته.الحب الحقيقي كالذي عصف بمحفوظ وماري كلير لا يمكن أن يعمر إلا في حالات نادرة . 

* ما عدا أحاديثه الطفولية التي كانت تسلي ماري محفوظ لم يهجس طوال الرواية بموطنه التونسي وكذلك لم نشعر أنه يقدم انبهارات ساذجة عن المجتمع الفرنسي . هل نقول إن محفوظ تصالح تماما مع باريس وغدا كائنا باريسيا؟ 

* نعم، يمكن القول أن محفوظ غدا إلى حد ما كائنا باريسيا فهو يقيم في هذه المدينة منذ فترة طويلة. وقد أصبح متأقلما مع إيقاعها ونمط العيش فيها ومناخاتها. إلا أن هذا لا يمنع من أنه ظل متعلقا بموطنه التونسي. والحديث عن طفولته دليل على هذا التعلق.محفوظ لا يفعل هذا ليسلي ماري كلير فقط، وإنما أيضا لتعرف الوسط العائلي والإجتماعي الذي تحدر منه.إن فضاء الرواية هو فرنسا وبالتحديد مدينة باريس . فمن الطبيعي أن تكون تونس قليلة الحضور. وهو يتجلى أساسا في إستعادة الماضي والحديث عن الطفولة. ولكن إلى جانب هذا ثمة في الرواية إشارات عديدة إلى تونس وخصوصا إلى علاقة محفوظ بوطنه التي ظلت قوية بالرغم من اندماجه في المجتمع الفرنسي. 

* محفوظ كان يفهم ماري ويحفظ تفاصيلها.. حتى عندما كان يروي لها بعض الحكايات يدري بالتفاصيل التي تستعذبها فيزيد ويبالغ، وربما يختلق حكايات متخيلة ليرضيها. كل هذا الفهم لم يخوله للإحتفاظ بها عاطفيا. هل تذهب بنا إلى قناعة أن فهم المرأة ومعرفة تفاصيلها النفسية لا تكفي؟ 

* المرأة كائن جميل وثري وغامض. نفسية المرأة كما أفهمها على الأقل ليست خطوطا مستقيمة وزوايا حادة، وإنما هي خطوط متعرجة وانحناءات واستدارات.إلا أني أعتقد أنه يكفي أن نصغي إليها لكي نفهمها ونقترب من عوالمها السرية. وهذا الفهم غير كاف أحيانا لكي يستمر الحب فالحب هو أيضا غامض ولا ندري كيف يأتي وكيف يذهب. ومن حسن حظنا أنه هكذا. فلو كان الحب يخضع للمنطق لفقد روعته.

حوار-طامي السميري«ثقافة اليوم»

Read more »

Posted in: ماذا تعرف عن العلا ؟

احمد علي الزين مقدم برنامج "روافد" بقناة " العربية" يستضيف الروائي التونسي المقيم بباريس الحبيب السالمي :أصيل العلا-القيروان

 

par Elala Kairouan Tunisie, lundi 16 novembre 2009, 12:08

اسم البرنامج: روافد
مقدم البرنامج: أحمد علي الزين
تاريخ الحلقة: الجمعة 21/5/2009

ضيف الحلقة: الحبيب السالمي (روائي)

أحمد علي الزين: هذا المشّاء موزع بين مطرحين، بين ذاكرتين، هنا وهناك كما يقول عن نفسه، هنا في باريس منذ حوالي ربع قرن، وهناك في العلا حيث ولد قرية من قرى القيروان في تونس، هو مغرم بالذهاب والإياب ولو في الخيال، هي الحياة على هذا النحو مجيء ورحيل. اختار هذا الفضاء الباريسي للعيش والكتابة. ففي هذه المدينة تختبر الذات وتكتشف ملامح جديدة لحضورك وتعرف معنى آخر لفرديتك وتكتشف الآخر أيضاً. باريس مختبر لامتحان الذات، لعلاقتها بالآخر، بالجماعة، بالذاكرة، بالحاضر، على كل حال هي ليست بحاجة لوصف أو مديح، هي مدينة تحتاجها لأنها تمنحك هذا الشعور بحضورك إنساناً ترى إلى ذاتك في مرآة الآخرين، وما أن تأتيها حتى تسلّمك لنفسك في فضائها الفسيح فتتدرب على الاكتشاف والاختلاف والإصغاء والتعدد.


السؤال الملح يتعلق بالديمقراطية

أحمد علي الزين: طبعاً أنت مقيم في باريس منذ سنوات. شو السؤال اللي بتطرحه على نفسك الآن كمثقف كاتب وروائي أمام المشهد العربي العام اللي نعيشه حالياً أو نشاهده وعم نعيش تفاصيله؟ ما هو السؤال الأكثر إلحاحاً اللي بتحسّه واللي بتفتكر فيه بين حين وآخر؟

الحبيب السالمي: والله السؤال الذي أطرحه دائماً يتعلق بالديمقراطية. بصدق يعني. يعني متى سنتبنى النهج الديمقراطي؟ لأني شخصياً لا أعتقد أن الديمقراطية هي الحل لكل شيء، ولكن الديمقراطية هي بداية كل الحلول. يعني لا نستطيع أن نبني شيئاً برأيي بدون الديمقراطية. قد نمر بمرحلة صعبة بعد إرساء الديمقراطي، قد نواجه مشكلات وهذا شيء طبيعي، لكن برأيي لا بد أن نمر عبر هذا الطريق، كل الناس مروا من هنا..

أحمد علي الزين: الطريق الوحيد للخلاص يمكن.
الحبيب السالمي: أعتقد، أعتقد، لا يجوز في بدايات الألف الثالث يعني أن تكون المنطقة العربية برمتها تقريباً خارج هذا السؤال الكبير اللي هو سؤال الديمقراطية. 
أحمد علي الزين: حبيب السالمي التقيته هنا ليصطحبني إلى كتابه، إلى نصوصه، إلى زيتونته الدهرية، وإلى قريته ذهاباً وإياباً، إلى أسرار عبد الله واحدة من رواياته، إلى عشاق بيا، وروائح ماري كلير، إلى أحوال المهاجرين في ضواحي باريس، وإلى أحواله كاتباً وروائياً وإنساناً. طيب دائماً أوروبا تشهد هيك نوعاً من خلينا نسميها نوعاً من الاحتجاجات اللي تؤدي أحياناً وتوصل أحياناً للشغب الاحتجاج العنيف مثلما شهدت باريس في فترة، ويبدو وراء هذا الاحتجاج معظم الناس أو الغالبية هم من أصول عربية ومغربية وتونسية يعني من عالمنا، بتقديرك شو السر أن هودي هؤلاء هم بالواجهة دائماً حتى يقوموا بهذه الأعمال، أعمال الشغب أو الاحتجاج؟
الحبيب السالمي: هناك سبب بسيط وهو أنهم غير راضين عن حياتهم.
أحمد علي الزين: في المجتمعات اللي اختاروها.

الحبيب السالمي: في المجتمعات التي اختاروها أو لم يختاروها لأن هناك شريحة أو يعني الجيل الثالث لم يختر أن يكون فرنسياً يعني، هو ولد هناك، هو ولد هناك، الآباء والأجداد ربما اختاروا، أما هم هؤلاء قد وجدوا هنا فجأة، هم فرنسيون، في المدرسة فرنسيون، في الشارع فرنسيون، ولكن يكتشفون أحياناً أنهم فرنسيون يعني مختلفون عن الآخرين، وهذا يعني حقيقة يولد العديد من الأسئلة ويولد الكثير من الألم أيضاً، عندما تشعر أنك مواطن من الدرجة الثانية، فمن الطبيعي جداً أن تحتج عندما تشعر أن كرامتك أو الكرامة لا أتحدث عنها بالمعنى الأخلاقي إنما في الشغل وحقك في العمل وحقك في الحياة، هذا الحق مصادر، فمن الطبيعي جداً أن تحتج، أي كائن بشري يحتج، لكن هم يحتجون بهذه الطريقة العنيفة لظروف ربما يعني لأن حياتهم صعبة وقاسية.
أحمد علي الزين: صحيح، طيب بتقديرك يعني أيضاً هم ما بيتحمّلوا جزءاً من المسؤولية؟
الحبيب السالمي: يتحملون جزءاً من المسؤولية.


المغاربيون يبحثون عن الحرية في باريس

أحمد علي الزين: إنه فيه البعض جاء من بلدان أخرى ربما بحثاً عن الحرية، ربما بحثاً عن الأمان الاجتماعي، ربما بحثاً عن حرية التعبير، وقطعوا أميالاً وفي ناس غرقوا بالبحار ربما لأنهم جاؤوا كمان تهريب واستغلوا هذه المساحات من الحرية والفضاءات بطريقة كمان شوي عشوائية أحياناً، بتقديرك ما بيتحملوا كمان هم مسؤولية؟ جاؤوا وصندوق التخلف على ظهرهم بدهم يفرضوا شروطهم على مجتمع..؟

الحبيب السالمي: يتحملون طبعاً أنا أتفق معك تماماً. أنا أعتقد أن هؤلاء العرب يجب أن يندمجوا، ماذا أقصد بذلك يجب أن يتبنوا قيم الجمهورية الفرنسية، نحن نعيش في فرنسا، يعني هذا وطننا الثاني، هم وطنهم الأول. من الطبيعي جداً أن يحترموا قوانين البلد وخاصة أن يتبنوا قيم هذا البلد، وعلى فكرة هناك جزء كبير منهم قد تبنى هذه القيم واندمج وقد حقق نجاحات كبيرة جداً في كل المجالات، ولكن للأسف وسائل الإعلام اليمينية أحياناً تركز على الإخفاق أكثر مما تركز على النجاح، ولكن الصحيح هناك فئة لم تقم بما يجب أن تقوم به لكي تندمج حقاً في هذا المجتمع، لأنه هي فرصة كما ذكرت نحن نعيش في بلد متقدم، بلد تحكمه قوانين، أي شخص يستطيع إذا اشتغل وتبنى مجموعة معينة من القيم أن يذهب بعيداً، هذا أنا متأكد من ذلك، ولكن يجب أيضاً المشكلة هي أيضاً مع هؤلاء الناس هو أنهم يعيشون نوعاً من الارتباك على مستوى الهوية، لأن الغرب أيضاً لكي تندمج فيه بشكل طبيعي وسوي يجب أن تكون مثقفاً إلى حدّ ما، هم يأتون أغلبهم من الأرياف، من ثقافات مختلفة، ومن أوساط شعبية نسبياً يعني غير مثقفة وفقيرة إضافة إلى ذلك، فيفاجؤون بهذا الغرب المتطور والذي يرفضهم أحياناً، فبالتالي يتقوقعون حول أنفسهم..

أحمد علي الزين: بيصير عندهم ردة فعل.
الحبيب السالمي: وتصير ردة فعلهم أحياناً عنيفة، لأن الاندماج أيضاً في الغرب يجب أن لا نتحدث كمثقفين فقط ليس سهلاً يحتاج إلى مجهود وهذا المجهود..
أحمد علي الزين: مسار طويل.
الحبيب السالمي: بالضبط، وهم ليسوا قادرين على القيام بهذا المجهود الحقيقة.


الحب والحوار بين حضارتين

أحمد علي الزين: تلمّح بأحد رواياتك، يمكن بروائح ماري كلير عبر هالعلاقة بين شاب من أصول تونسية وسيدة.. وفتاة أو امرأة فرنسية، طبعاً يعني بلشت العلاقة علاقة صاخبة علاقة حب وقدّم التونسي الكثير من التنازلات بسلوكه حتى بثقافته حتى بحياته في بيته، بالمقابل منشوفها هي ما قدمت أي تنازل، بقيت هي فرنسية بسلوكها، طبعاً وتنتهي العلاقة بالخسران مثل كل العلاقات، يعني إذا بدنا نقرأ شي خلف السطور عادة الرواية ما بيقروا كتير خلف سطورها ولكن البعد الآخر بالرواية، بدك تقول إنه هاللقاء لقاء الحضارتين هذا الحوار ما نجح بين اثنين؟
الحبيب السالمي: لأ نجح بطريقة ما، لماذا نجح بطريقة ما؟ لأن علاقة الحب قد استمرت فترة زمنية معينة، وأنت تعرف وقد ذكرت هذا هي ليست علاقة زواج هناك فرق كبير إنما هي علاقة حب، والحب دائماً يعني يأتي كالريح ويذهب كالريح، يعني لا يدوم طويلاً، إذاً بمعنى ما هذه العلاقة قد نجحت. فيما يخص التنازلات أود أن أعود لهذه النقطة، هو قدم تنازلات لأنه يحبها، يجب أن نقرأ هذه الرواية دائماً في أفق علاقة الحب، حينما نحب شخصاً نقدم له كل ما يطلب.
أحمد علي الزين: لأ أنا مع التنازلات من أجل الحب.

الحبيب السالمي: هي أيضاً قدمت تنازلات لو لاحظنا. لكن صحيح في النهاية تظل هي بنت البلد، هو في النهاية دخيل. يعني وافد. وهي في النهاية إذا أردنا أن نتحدث عن تكافؤ فهي أكثر قوة منه، شي طبيعي، هي تعيش في محيطها الطبيعي، تعيش في ثقافتها. إذاً هي تتحرك بحرية أكثر. فمن الطبيعي هو أن يبذل مجهوداً أكبر. أما بخصوص هل القول أن استحالة الحوار بين الثقافات، أنا لا أقول أن الحوار بين الثقافات مستحيل لكنه صعب، وصعوبته لا يعني أن هذا شيئاً سيئاً، لا بالعكس، لكن الصعوبة هي من الحياة، الحياة صعبة أيضاً.
أحمد علي الزين: طيب الحبيب بتقول عن نفسك إنك أنت شخص مهووس بالواقع، يعني تروي وتكتب عن الحياة اليومية، عن.. ترصد تفاصيل، بتقديرك أديش بتسمح للخيال يخصّب هذا الواقع؟
الحبيب السالمي: كلمة واقع هي من أصعب الكلمات تفسيراً على فكرة، لأنه ما هو الواقع؟ ماذا نقصد بالواقع؟ الواقع الذي أعنيه أنا ليس هو هذا الواقع الموضوعي الملموس الذي يحيط بنا، هذا الواقع الشيئي، وإنما هو يتجاوز ذلك. لماذا؟ لأن هذا.. حتى لو افترضنا أن الواقع هو هذا الشيء الملموس الذي يحيط بنا، نحن لا نتمثله إلا من داخل ذواتنا، من خلال ذواتنا، إذاً حقيقة لا وجود لواقع خارج ذاتنا، في النهاية أين يبدأ الواقع وأين تنتهي الذات، كل ما نسميه واقع هو في الحقيقة تصور ذاتي لهذا الواقع.
أحمد علي الزين: يعني الشق الآخر من السؤال أديش أنت بتسمح لخيالك يشطح بعيداً في هيك متابعة الشخصية وفي تأليفها وفي إعادة تشكيلها؟ طبعاً الشخصيات أتت أيضاً من هذا الواقع.


الكتابة كذب ينبغي أن يكون صادقاً!!

الحبيب السالمي: هذه مشكلة كبيرة في الكتابة، ويقولها الفرنسيون بجملة جميلة جداً: مونتير فريه، الكتابة هي كذب، نحن نكذب في الحقيقة، ولكن يجب أن تكذب وأنت صادق، يعني هما كلمتان متناقضتان، وهنا صعوبة الكتابة، فيما يخص بناء الشخصيات أنا دائماً ليست لدي شخصية مبدئية في البداية لديها ملامح كاملة، يعني الشخصية تبدأ كفكرة في البداية ولكن تتجسد شيئاً فشيئاً كلما تقدمت في الرواية اكتسبت هذه الشخصية ملامح جديدة، وأحياناً لا أعرف ما هي هذه الملامح، يعني الكتابة هي التقدم يعني مثل الأعمى الذي يذهب يشعر أنه يجب أن يذهب في هذا الاتجاه ولكن ما يدري بالضبط لكن عندما يحيد عن طريقه يشعر أنه قد حاد.
أحمد علي الزين: حلوة هيدي المقاربة.
الحبيب السالمي: على الأقل هذا فهمي للكتابة، لا أخضع نفسي إطلاقاً لأي تصميم أو مخطط. وأعتقد إنه هون روعة الكتابة، لأنه عندما نخضع الكتابة لتخطيط مسبق فتصبح كما لو أنها إنشاء مدرسية، ثم أننا نحرم أنفسنا مما نسميه اللّقى، أجمل شيء في الكتابة هو اللّقى، يعني إنك أحياناً تجد أشياء وتعثر على أشياء تقول لم أفكر في هذا يا إلهي كم هو جميل!
أحمد علي الزين: يعني بتعم لك وتر على المستوى الشخصي قبل.
[فاصل إعلاني]
أحمد علي الزين: صريح وبسيط، سهل وغير معقد نص الحبيب السالمي، لا أحداث كبرى، شخصيات من صميم الحياة والواقع، وأمكنة ذات مساحة محددة واضحة وحميمة ولغة شفافة وبسيطة. قصص حب صاخبة تنتهي إلى الفراق، كما في روائح ماري كلير بين شاب تونسي مهاجر وفتاة فرنسية، حكايات عن المهاجرين في أحياء باريس الفقيرة، وسيرة عن مسنين في العلا تحت زيتونة دهرية يتذكرون ويفصحون عن مشاعرهم في غروب أيامهم يفصحون عن شهوات كانت وبهتت في أجسادهم النحيلة. الحبيب السالمي هو أيضاً هكذا واضح متصالح مع زمانه غير متطلب يعرف ما يريد وأهدافه ليست مستحيلة، وسعيه ذهاباً وإياباً بينه وبينه بين مكانين وحضارتين وثقافتين وذاكرتين يتجول الحبيب السالمي ويأتي في كل مرة بنص مليء باللقى والأحلام الصغيرة.
أحمد علي الزين: برواياتك ما في هالأحداث الكبيرة اللي منشوفها بأعمال أخرى، يعني أنت مش كاتب رواية الحدث، أنت ربما - إذا بسمح لنفسي قول - كاتب رواية التفاصيل.


الرواية فكر أكثر منها حدث

الحبيب السالمي: أنا لا أميل إلى أحداث كثيرة لأني أعتقد الرواية ليست كيس من الأحداث، الرواية ليست حكاية. كثير من الناس يتصورون أن الرواية هي حدوثة، صحيح الحدوتة هي مهمة لأنه لا رواية خارج الحدوثة بدون الحدوثة لا يمكن أن نبني رواية. لكن هذه الحدوثة يعني أضغط عليها كثيراً، أكتفي بجزء منها أي بما يكفيني لكي أشتغل على ما أسميه أنا الرواية، أو ما هو أساسي في الرواية، يعني أنا أعتقد أن الحدث في حد ذاته ليس مهماً بقدر ما هو مهم ما أستطيع أن أولده من هذا الحدث من أحاسيس ومن انطباعات ومن رؤى لأن الرواية في الحقيقة كما قلت ليست مجموعة أحداث متصلة ببعضها البعض، كثير ناس يتصورون أن الرواية هي حكاية، لأ مش صحيح، الرواية أعمق بكثير، الرواية فيها فكر وفيها تأمل، والدليل على ما أقول أنه عندما تقرأ رواية مثلاً "أوروبا الشرقية" اقرأ كونديرا، تقرأ مثلاً خفة الكائن الذي لا يحتمل، سترى أن هناك أحداث في فترة ما يتوقف السرد يعني يتوقف ويصير مثلاً ياخذ كلمة مثل كلمة "كيتش" مثلاً اللي هي تعني الشيء القديم، ويصير يحلل هذه الكلمة تاريخها وماذا تعني، ومتى ظهرت هذه الكلمة وما هي علاقتها بالكلمات الأخرى، يعني هناك فكر كونديرا يقوم بالبحث، يعني الرواية متصلة أيضاً بالبحث، هذا التقليد موجود في أوروبا الشرقية، موجود حتى عند تولستوي في روايته الحرب والسلم في نهاية الرواية بيار إذا لم تخني الذاكرة قبل أن يموت عندما يكون ملقى على ظهره ويتأمل النجوم يصير يعطي نظريات في التاريخ معنى التاريخ ومعنى الإنسان، فالرواية يعني لا بد برأيي أن تظل محافظة على هذا الجانب الفكري، لأن الرواية هي أيضاً أداة معرفة.
أحمد علي الزين: يقول جابر عصفور أن الآن هو زمن الرواية، طبعاً هو زمن قصير نسبياً إذا بدنا نقيس بنتاج الرواية في الغرب وفي العالم مش هالقد طويل، السؤال هو: لماذا جاءت الرواية متأخرة إلى هذا الحد؟
الحبيب السالمي: أعتقد هذا له علاقة بالفكر، كنت تتحدث عن الفكر، لأنه لم يكن لدينا فكر حديث، الرواية هي بنت الحداثة في الحقيقة، يعني انظر المجتمع الغربي، القرن التاسع عشر اللي أينعت فيه الرواية يعني في الغرب وفي روسيا وكذا، يعني هو قرن الحداثة، يعني ماذا أقصد بقرن الحداثة، قرن البرجوازية التي أرست قيماً جديدة حيث صار للفرد مكانة مهمة جداً في المجتمع، صارت الذات ذاتاً فردية لم تعد ذاتاً جماعية، والرواية هي بالأساس فن الذات الفردية، في العالم العربي لا يمكن أن نكتب رواية في مجتمع لا تزال فيه الذات جماعية، والرواية العربية ستتطور أكثر لأن المجتمع العربي تطور أكثر، ثم وعي الفرد بذاته مهم جداً، وهذا قد حدث في المجتمع العربي في السنوات الأخيرة، طبعاً لا يزال متخلفاً عما نراه في الغرب لكن هناك تطور كبير وهذا هو الذي برأيي أنشأ الرواية.
... 19.30
أحمد علي الزين: طيب بتقديرك الشعر.. الشعر أصلاً هو كمان تجلي من تجليات الإحساس بالفردية أو التعبير عن الذات كمان؟
الحبيب السالمي: أيضاً. أنا في الحقيقة لا أميل كثيراً إلى هذه النظريات أن هذا العصر عصر الرواية، هذا العصر هو عصر الشعر، يعني هو عصر الرواية وعصر الشعر، وعلى فكرة، الذين يقولون هذا العصر عصر الرواية هم بتقديري أو كما أفهمهم ولا أتحدث هنا عن الدكتور عصفور لأني لم أقرأ كتابه، لكن عما يشاع يعني، هذا الرأي شائع جداً، عندما يقولون الآن هو عصر الرواية لأنهم كانوا يتصورون أنه قبل.. العصور العربية هي عصر الشعر، وهذا خطأ برأيي، وقد أفاجئك هنا بأنه أيضاً العصور العربية القديمة يعني هي عصور نثر، ونثر هائل.
أحمد علي الزين: مليئة بالنثر.
الحبيب السالمي: وبالتالي كلمة أن الأمة.. العرب هم أمة شعر هذا الكلام لا معنى له إطلاقاً.. والجاحظ..
أحمد علي الزين: والمقامات..
الحبيب السالمي: والتوحيدي وابن المقفع يعني هؤلاء ناثرون كبار، ناثرون كبار، بالتالي العرب لم يكونوا شعراء فقط وإنما أيضاً كانوا ناثرين كبار.
أحمد علي الزين: يعني هذه المرحلة اللي كتب فيها النثر الكبير كانت يمكن مرحلة فيها يمكن الذاتي..
الحبيب السالمي: فيها عقل.
أحمد علي الزين: فيها عقل. يعني منرجع لجوابك يعني..
الحبيب السالمي: فيها عقل وفكر..
أحمد علي الزين: كان في نوع من الفردية آنذاك، كان في نوع من التعددية وتعددية الآراء على الأقل..
الحبيب السالمي: بالضبط، وكان فيه أجناس كثيرة كانت الحضارة العربية الإسلامية قد بدأت يعني تتشكل وبدأت تعطي حتى ثمارها ظهر الفكر وظهرت الفلسفة وظهرت العلوم فهذا يماشي النثر.
صوت أحمد علي الزين: أعود مؤقتاً إلى فوضاي القديمة، وأستسلم للكسل والخمول والتراخي، منذ وقت طويل لم تتح لي إمكانية أن أعيش وحيداً في البيت لأفعل ما أشاء ومتى أشاء بدون أن أشعر أن هناك من يراقبني. تمضي أيام الأسبوع الأولى بطيئة وهادئة، أقضي أغلب الوقت الذي لا أشتغل فيه في البيت، مزاجي رائق، ولا شيء يشوّش الذهن ويشغل البال، لا غضب، ولا توتر، لا كلام ولا نقاش ولا خصام، لا شيء سوى الصمت والهدوء، حتى فعل التذكر الذي أنخرط فيه أحياناً في مثل هذه الحالات لا أستسلم له خوفاً من أن يجرني إلى أحاسيس وأفكار قد تفسد علي خلوتي.
أحمد علي الزين: تقول أنت أيضاً أن الكتابة بشكل عام هي مغامرة وفعل حرية يعني هذه المغامرة اللي عم تقول فيها حضرتك شو كشفت أمامك ماذا رأيت؟ ماذا شاهدت؟ وأين أصبحت؟
الحبيب السالمي: شاهدت نفسي..
أحمد علي الزين: تعرفت على حالك أكثر؟
الحبيب السالمي: آه. أنا أعتقد أن الكتابة إن كانت لها غاية أساسية فهي أن يكتشف الكاتب ذاته، وباكتشافه ذاته، يكتشف الآخر، لأنه لا يمكن أن يكون وعينا بالآخر..
أحمد علي الزين: خارج وعينا..
الحبيب السالمي: خارج وعينا بالذات. اكتشفت نفسي والذات البشرية مملكة كاملة، صرت أيضاً أكثر ربما معرفة بما حولي، الكتابة هي أداة معرفة برأيي، يعني ليس النص الفلسفي فقط هو أداة معرفة، الكتابة أيضاً، القصيدة، طبعاً، لأنك عندما هي تساعدك على أن تغوص في أعماق نفسك، وبغوصك في أعماق نفسك يعني تصير على اتصال بشكل ما بالآخرين.
أحمد علي الزين: جميل، جميل، طيب بتقديرك أنت طبعاً اخترت باريس مكاناً مثل ما بتقول هي مكان للعيش وللكتابة، أصبحت وطناً ثانياً بالنسبة لك، لو لم تختر هذه المدينة كنت قدرت اكتشفت نفسك بالمقدار الذي اكتشفته فيه عبر هذه النصوص اللي قرأناها؟
الحبيب السالمي: لا أدري. ربما كتبت نصوصاً مختلفة، وبالتأكيد ليس ربما. لأن حياتي.. لأن الإنسان يكتب من حياته، وحياتي لو بقيت في تونس مثلاً أو عشت في مكان آخر لكانت تغيّرت حياتي التي أعيشها الآن، ولأن حياتي ستكون مختلفة من الطبيعي أو من المحتمل جداً أن تكون نصوصي مختلفة.
أحمد علي الزين: نعم. وربما يعني ربما أيضاً شعورك بانخفاض منسوب الحرية كمان يملي عليك أسئلة أخرى يمكن؟ أو يلجم النص عندك ما بيخلّيه ينفتح على احتمالاته؟


ماذا تعني الكتابة من باريس؟

الحبيب السالمي: صحيح، نقطة مهمة جداً. يعني أنا صرت أعيش في يعني في الحرية، أعيش في بلد ديمقراطي لدرجة أني نسيت هذه النعمة، ولكن هي في الحقيقة.. صحيح يعني، والواحد أحياناً عندما يسافر إلى بعض البلدان العربية وألتقي القراء ويفاجؤون بالجرأة في كتاباتي، يقولون لي: هل تكتب هذا لو عشت في بلد عربي آخر؟ أتصور سؤالهم مشروع، ولكني أيضاً لا أستطيع أن أجيب بدقة، لكن أكيد أن الحرية والعيش في مناخ تحكمه الحرية، العيش في مجتمع عقلاني أيضاً، أنك أنت في النهاية تعيش في مجتمع ردود فعلك تصير عقلانية، أعتقد أنه ساعدني بشكل ما، كيف؟ لا أدري. لأن هذه أشياء يعني تعيشها في جسدك تظل..
أحمد علي الزين: بالهواء..
الحبيب السالمي: في الهواء تتنفسها، لا تدري كيف تخرج، لأنها لا تتم بشكل ميكانيكي.
أحمد علي الزين: طيب كيف جاء خيارك أن تترك البلاد وتجيء لباريس؟
الحبيب السالمي: كنت حالماً كبيراً. صدقني يعني قد يبدو هذا الكلام الآن يعني بعيداً جداً عن الواقع، ولكن كنت حالماً، كنت أحب الأدب ولا زال على فكرة بشكل يعني كبير جداً. وكنت يعني أشعر أني لو بقيت في تونس لتزوجت ويعني وترهلت.. أردت أن أجدد حياتي، أردت أن أذهب إلى آفاق أخرى، طبعاً أنا ذهبت في البداية إلى الشرق إلى بغداد، ولكني بصراحة لم تعجبني الحياة كثيراً، شعرت أن هناك فرق كبير، بصراحة إيقاع الحياة يعني صدمني، لم تعجبني الحياة، أعجبتني المدينة، الألوان مختلفة، طبائع الناس مختلفة، فعدت إلى تونس، وبعد فترة أخرى يعني بعد فترة قصيرة قررت أن أذهب إلى أوروبا، وأوروبا بالنسبة لتونسي فرانكوفوني تعني فرنسا، وفرنسا تعني باريس بكل بساطة.

Read more »

Posted in: ماذا تعرف عن العلا ؟

لرنامج" أوراق ثقافية" بقناة"الجزيرة" يستضيف الروائي التونسي المقيم بألمانيا حسونة المصباحي – أصيل العلا. القيروان-

par Elala Kairouan Tunisie, mercredi 18 novembre 2009, 09:44

حسونة المصباحي والرواية التونسية

ضيف الحلقة: حسونة المصباحي/ روائي تونسي

تاريخ الحلقة: 5/3/2005

- المصباحي بين ريف القيروان وفتنة بنزرت

- وداعا روزالي وتجربة الاغتراب في ألمانيا

- فن الرواية بين المشرق والمغرب

[تعليق صوتي]

بعد نحو عشرين عاما في بلاد الاغتراب وتحديدا في ألمانيا يعود الروائي والقاص التونسي حسونة المصباحي إلى بلاده طائرا وحيدا ملَّ التحليق المنفرد فوق موانئ الآخرين، غير أن المصباحي لم يعد إلى مسقط رأسه القيروان بل إلى بنزرت المدينة الفاتنة التي تنام على كتف الغابة تجاور البحر ومنه تطل على الآخر الأوروبي.

حسونة المصباحي: عرفت بنزرت وأنا في العشرين من عمري وأحببتها منذ البداية لأنها مع مرور السنوات يعني جعلتني أكتشف عالم البحر وأكتشف عالم آخر غير عالم الريف الذي عشت فيه وتحضر مدينة بنزرت في روايات الآخرون وفي العديد من القصص الأخرى التي كتبتها لأنها كانت فضاء فعلا حيوي، كانت فضاءً حيويا بالنسبة لي أدبيا لأنها مدينة مذهلة وجميلة وفاتنة وعندما عدت أتذكر أني مثلا في نصوص في كتابتي في نصوص أقول أنه عندما تعتم أو تظلم الدنيا في ألمانيا أو في ميونيخ التي عشت فيها أتذكر بحر بنزرت أو بحر أصيلة فتشرق سماء ميونيخ.

[تعليق صوتي]

"

حكاية جنون ابنة عمي هنية مجموعة قصصية أشهرته في أوساط الثقافة وعليها منح الجائزة الأولى للقصة في تونس

"

تقرير مسجل

حكاية جنون ابنة عمي هنية كانت بدايته في أواسط الثمانينيات، المجموعة القصصية أطلقته في الأوساط الثقافية التونسية وعليها مُنِح الجائزة الأولى للقصة في تونس بعدها كتب السلحفاة وليلة الغرباء راويا سيرة الوجع والاقتلاع من عالم البداوة إلى المدينة وإغواءاتها وما يرافق ذلك من تمزقات.

حسونة المصباحي: هو في الحقيقة أقدر أن أقول أن الريف غرب القيروان التي تبدأ من قرية العلا باتجاه مرتفعات الشمال الغربي باتجاه الكاف ومكفر هي شكلت موطني الروحي وعندما وُلِدت كان هناك عالم يموت وعالم يولد، لم تكن هناك حياة عصرية لا ماء ولا كهرباء ولا سيارات، لم نكن نعرف إلا الحكايات في الليل والسير على الأقدام أو على ظهور الأحمرة ثم فجأة قدمت حياة جديدة بُنِيَت مدرسة فتشكلت حياة جديدة تماما، دخل الكتاب دخلت المعرفة وبدأنا نفهم أن هناك عالم آخر ما وراء الجبال التي كانت تحيط بنا من كل جانب فإذاً عندما بدأت أكتب قلت أروي حكاية الذين سيذهبون أولئك الذين لم يكتبوا تاريخهم أو لم يكن باستطاعتهم أن يكتبوا تاريخهم، البدو الرحل الجائعون المعذبون في الأرض أولئك الذين سوف ينقرضون لكي نأتي نحن محلهم وآنذاك أردت أن أكتب تاريخ هؤلاء فكانت مجموعتي الأولى حكاية جنون ابنة عمي هنية التي كتبتها بأسماء الأشخاص الذين عاشرتهم كبدو وأستطيع أن أقول أن هذه المجموعة شكَّلت المحور الأساسي في كل ما أبدعته فيما بعد لماذا؟ لأنها هي قالت لي تلك المجموعة يجب أن تكتب عمَّا تعرف.

[تعليق صوتي]

يكتب ما يعرفه يكتب حياته واحتمالاتها وعلاقاته وعثراتها متخففا من أثقال الماضي ومما عالق بثيابه من غبار الآخرين متأملا مصائر أبطاله المعذبين ذاهبا إلى الحدود القصوى من الألم والتمزق والبحث عن خلاص مستحيل وهو ما أوصله إلى رواية نوارة الدفلا متحدثا هذه المرة عن المرأة راويا عنها بلغتها وهواجسها.

حسونة المصباحي: في هذه الرواية متوسطات الثقافة مغتربات والهمّ السياسي ليس موجودا أو الهمّ الثقافي ليس موجودا مثلما هو الحال في رواياتي السابقة، الهمّ الأساسي هو يعني كيف يندمجن أو كيف يواجهن العيش في الغرب الصعب خصوصا عندما يذهبن إلى الغرب واهمات أن هناك الغرب يعني الجميل والحرية المطلقة، فهذه المرأة مثلا تذهب تتزوج من مهاجر تونسي وتذهب معه فتكتشف أن هذا المهاجر التونسي يعيدها إلى القرون الوسطى يعاملها معاملة عبدات أو آمات القرون الوسطى وينسى أنه قادم من المجتمع التونسي الذي يعطي حريات كاملة للمرأة إلى غير ذلك، كانت رواية صعبة بالفعل وقد أعدت كتابة الفصول الأولى منها عدة مرات لكي أشعر أنني بحق أنثى تتكلم أنثى وتعبر عن معاناتها إلى غير ذلك، ماذا كتب هنري ميللر غير حياته؟ وماذا كتب جويس في أوليزيس غير حياته؟ اليويزا كل الكتاب الكبار في القرن العشرين كتبوا حياتهم أو سير من عاشروهم من الناس هم الأدباء أو من الأجيال التي عاشرتهم والبيئة التي عاشوا فيها، أنا في الآخرون مثلا في رواية الآخرون كتبت بدون تصنيف قلت أكتب رواية عن هذا الجيل الذي بعد عشرين أو ثلاثين سنة سوف يصبح أبطاله شيوخا وقد ذهبوا إلى المُغترَب الأوروبي وهم في العشرين أو الخامسة والعشرين من عمرهم أو في أقصى حدود الثلاثين إذاً أنا لا يهمني التصنيف هذا التصنيف الأكاديمي الجاف أو البارد لا يهمني.

وداعا روزالي وتجربة الاغتراب في ألمانيا

[تعليق صوتي]

فصله من العمل ومنعه من السفر دفعاه إلى النظر بعيدا خلف الأفق والحلم بالترحال كان ذلك في أواسط الثمانينيات، حزم أحلامه في نفس حقيبة سفره وتوجه إلى ألمانيا، هل كان يعرف أن غربته ستطول؟ هل كان يعرف أنه سيصبح جسرا بين عالمين وثقافتين؟ وحده المغامر من لا ينصت إلى مثل هذه الأسئلة لقد ذهب وحسب.

"

التجربة هي التي تعطي للكاتب نار الكتابة، كتبت عن الريف ولما انتقلت إلى المدينة عشت تجربة وبدأت أصيغها ابتداء من هلوثة ترشيش ثم في الآخرون ثم في وداعا روزالي

"

حسونة المصباحي: التجربة هي التي تعطي للكاتب أو لي أنا شخصيا كما أعتقد نار الكتابة لا أستطيع أن أكتب بدون تجربة، كتبت عن الريف لأني كنت أعرفه لما انتقلت إلى المدينة طبعا عشت تجربة وهذه التجربة يعني بدأت أصيغها ابتداء من هلوثة ترشيش ثم في الآخرون ثم في وداعا روزالي، لم أكن باستطاعتي أن أكتب وداعا روزالي لو لم أكن في المنفى أو في الاغتراب لأني لم أكن في المنفى كنت أعود إلى تونس كما أشتهي وكما أريد لكن أنا اخترت أن أذهب إلى هناك وذهبت إلى مدينة لا أعرف لغتها في البداية عندما دخلت إلى ألمانيا لم أكن أنطق بكلمة ألمانية واحدة دخلتها مغامرا بالمعنى القديم لكلمة مغامر في السفر العربي وأنا أقولها في وداعا روزالي، سافر يسفر عن هل هو باستطاعته أن يذهب إلى أبعد من الخط الأحمر أم ليس باستطاعته؟ أنا ذهبت لكي أغامر لأنه كيف تذهب إلى بلد لا تعرف لغته وهو المفتاح الأساسي ثم تذهب إليه بدون أي معين مادي أو معنوي، أنا ذهبت إلى هناك لأنه باريس بالنسبة لي أنا أتقن اللغة الفرنسية كنت أستطيع أن أعيش مثل أي مغاربي هناك، لندن مليئة بالعرب، مدريد أيضا ذهبت إليها في البداية قلت أتحسس تجربة ما لم يسعفني الحظ ذهبت إلى ميونيخ وإذا بي أتحسس أنه يمكنني أن أفعل في هذا الرماد الألماني أو في هذه العتمة الألمانية شيئا ما وفعلا عندما يعني دخلت ميونيخ تعلمت المدينة ما هي المدينة؟ يعني باريس ولندن ومدريد المدينة هي الفن والعلاقات والحضارة والعلاقات البشرية والموسيقى والمتاحف إلى غير ذلك وتستطيع أن تقرأ وداعا روزالي لأني كتبت في وداعا روزالي تجربتي أو تجربة الاغتراب بمفهومه الفلسفي العميق للكلمة ذلك المغترب الذي يجد في نفسه عندما تنتهي روح المغامرة أو عندما تنكسر المغامرة وتتهشم يصبح هو في موضع لا أقول متشائم وإنما هو لا يدري أين يذهب ففي وداعا روزالي تنتهي باللا شيء هذا الرجل يضيع الشرق أو يفقد الشرق الذي أتى منه ويفقد أيضا الغرب الذي ذهب إليه لاجئا أو باحثا عما يمكن أن يعطي معنى للحياة، يعني الكلمة والصمت والوحدة هي أسلحتي، ليس سلاحي أن أخوض التجارب السياسية والخطب الرنانة إلى غير ذلك عندما عدت إلى الأدب وجدت أني أقدر أن أعبر عن ذاتي لكن السياسة كانت وهما عشته مع كثير من أبناء جيلي فيه من واصل هذه التجربة ولا زال يواصلها حتى هذه الساعة ويعتقد أنها طريقة للتعبير عن وجوده أو عن طريق معارضته لأشياء معينة وفيه من كف عنها نهائيا وأصبح ضمن حياة القطيع الكبير يعني وكأنه نسى تجربته القديمة ومنهم من انكفأ الانكفاء الأدبي مثلما أنا فعلت لأني أراه في الأدب أنا أستطيع أن أقول أفكاري سياسية أو غير سياسية بواسطة ما أكتبه من قصة أو من رواية أو من مقال أستطيع أن أعبر بكامل الحرية عما أريد أن أقول دون أن أخوض تلك التجارب السياسية المريرة التي دفع جيلي ثمنها غاليا، أنت تعرف أنه أبناء جيلي كانوا في العشرين والثانية والعشرين والثالثة والعشرين ودخلوا السجن وأمضوا ثماني سنوات يعني سنوات زهرة العمر أمضوها في السجون بدون فائدة وكانوا واهمين على أساس أنهم كانوا على حق وأنا لست أدري إن كانوا على باطل أو على حق أو على ضلال ما يهمني أنه لماذا يدفع الإنسان ثمنا غاليا تجاه الوهم مقابل الوهم؟

[فاصل إعلاني]

حسونة المصباحي: وصلت إلى تلك المدينة البيضاء على المتوسط مدينة روزالي قبل الغروب بقليل، حال وصولي انتشى جسدي الذي يَبَّسه البرد وسنوات الغربة الطويلة بتلك الروائح الحادة التي تتميز بها المدن المتوسطية، مشيت في الشوارع الضيقة المتداخلة مأخوذا منبهرا حتى باب بنسيون روزالي الأزرق، نعم أتذكر ذلك جيدا كان الباب أزرق والنوافذ المحدبة الشبيهة بأقفاص الطيور كانت زرقاء أيضا، على الشرفة أحواض زهور الجيرانيوم في الباحة المبلطة بقطع من المرمر تزينها نجوم زرقاء صغيرة، شجرة ليمون كانت لها فتنة خاصة في الليل تحت القمر وكل شيء كان نظيفا مرتبا غاية الترتيب حتى أنني لعنت نفسي التي أجبرتها على العيش سنوات طويلة داخل شقة قذرة مليئة بالأوراق والقناني الفارغة وفي مدينة أكره أمطارها وأمقت أهلها وقد تسألني أيها الغريب لما أنا اخترت بنسيون روزالي دون غيرها وأجيبك بأنني وأنا أسير في تلك الشوارع الضيقة المتداخلة يوم وصولي رأيت بنسيونات وفنادق عديدة غير أنني لم أرتح لأي واحد منها وواصلت سيري هادئا نشطا مطمئن البال حتى باب بنسيون روزالي كما لو أنني أجذب إليها بخيط سحري، نعم بخيط سحري وإلا كيف يمكن لغريب مثلي أن يصل دون أي دليل إلى ذلك البنسيون الواقع في شارع قرطبة، حالما فتحت روزالي الباب وقعت في حبها تماما مثلما كان الحال مع كارلا الهولندية يوم رأيتها جالسة لوحدها في ذلك المقهى الواقع في الشارع الفلورنسي.

فن الرواية بين المشرق والمغرب

[تعليق صوتي]

ما بين المشرق والمغرب العربيين تنقلت نصوصه بعيدا عن وهم ريادة هذه الجهة أو تلك وهو ما يراه المصباحي في أدب بلاده بذات القسوة التي يعرِّي فيها أوهام وعُقَد البعض الذي يرى العالم من نوافذه الصغيرة والمعتمة.

"

المشارقة عرفوا بكثير من الكتاب المغاربة، ولكن المغاربة ليست لهم القدرة على تعريف أدبهم بشكل جيد لذلك نحن لابد أن نبتكر طريقة وأن نُعرف بأنفسنا قبل أن يعرف بنا الآخرون

"

حسونة المصباحي: عندما نتحدث عن الرواية المغربية لا يجب أن نتحدث عن المشارقة لأنه الأخوة المشارقة في الحقيقة عرفوا بكثير من الكتاب المغاربة حتى لا ننكر فضلهم على زفزاف مثلا نشر له يحيى حقي أولى قصصه قبل أن ينشرها المغاربة، محمد شكري في تونس أيضا نشروا لنا قصص وعرفوا بنا، المشكلة عند المغاربة أنهم دائما وأبدا لا يريدون أن يعرِّفوا أو ليست لهم القدرة في تعريف أدبهم بشكل جيد فيتهمون الآخرون بنكران إلى غير ذلك، أنظر في تونس مثلا كل مرة عندما هناك ينعقد مؤتمر حول الرواية العربية لا يُدْعى إليها إلا مشارقة ويُنْسى أهل البلد حدث كم من مرة لأنه منظم الندوة لا يريد أو ينكر وجود كتاب رواية آخرون، بينما في المشرق لا يوجد هذا، نحن لابد أن نعترف أولا بأنفسنا قبل أن نتهم المشارقة بأنهم لا يعترفون بنا، أنا شخصيا ككاتب نشرت قصصي في عديد في البلدان العربية ولاقت صدى كبير في العراق في مصر بالخصوص إلى غير ذلك، معنى ذلك أننا في.. نحن لابد أن نبتكر طريقة وأن نُعرِف بأنفسنا قبل أن يُعرِف بنا الآخرون، أنظر مثلا كاتب مثل الزفزاف معروف في المشرق جيدا لكن التونسيون لا يعرفونه ولا يهتمون بأدبه ومات دون أن يعرفوا عنه أي شيء والمغاربة لا يعرفون عن الكتَّاب التونسيين إلا القليل إلا فيما ندر، الطاهر وطار مثلا الكاتب الجزائري المعروف في حوار له معه في جريدة النهار البيروتية قال إنه ليس هناك كتاب رواية في تونس وهو لم يقرأ الروائيين الجدد في تونس ولم يطلع لكنه صرح بصريح العبارة أنه ليس هناك كتاب رواية في تونس فعندئذ هذا تجاهل، نحن نتجاهل أنفسنا ونطلق بعدئذ التهم ضد الآخرين وأقول المشارقة، المشارقة نحن اللبنانيون والمصريون والخليجيون يُعَرِّفون بنا وينشرون أدبنا ويتصلون بنا ويدعوننا إلى المهرجانات وإلى غير ذلك لكن عندما نحن ننظم ندوة عن الرواية في تونس لا ندعو إلا المغاربة الأكاديميين لا ندعو الروائيين ولا ندعو هؤلاء الروائيين من تونس وحدث في جابس وفي كثير من الندوات الروائية لم يدع لها الكتاب الحقيقيون الذين يمثلون الكتابة الروائية الجديدة سواء في تونس أو في المغرب أو في الجزائر.

[تعليق صوتي]

سنوات العيش في ميونيخ فَتَّحت قراءات المصباحي على درر الأدب العالمي وكتابه بلغاتهم، فأدرك مبكرا أن العالم والإبداع أرحب مما كان يُطِل عليه من نافذة اللغة الأم، لم يعد حينها للأسماء إبهارها الأول وحده النص كفيل بأن يكون دالا ودليلا ولعل ذلك يفسر جرأة في آرائه النقدية لا تضاهيها إلا جرأة شخوص رواياته وتحللها من سلطة النمط والقول الرائج.

حسونة المصباحي: الروائي في تونس يعني هما اهتموا كثيرا بالمسعدي والمسعدي لم يكن روائيا وإنما كان كاتبا كبيرا في الحديث العربي القديم أحياه أحيا شيئا شكل من أشكال العرب القديم، لكنهم بالغوا في تصنيف كل مرة مسرحية مثل السُد ومرة حدث أبو هريرة بأنها رواية وهي ليست رواية في أي شيء، هم يعودون إلى التصنيف عندما يتعلق الأمر بكتاب آخرين لكنهم ينسون التصنيف فيما يخص المسعدي والمسعدي ظلوا يكررونه ويكررونه على مدى خمسين سنة والمسعدي انتهى من الكتابة في الأربعينات من القرن الماضي، أنت هامل الكتابة في الأربعينات من القرن الماضي لم يكتب بعدها إلا محاضرات ولم يكتب أدب والأدب الذي كتبه لا يمكن أن يُصَنَّف لا في الرواية إلا فيما يسمى بالخبر العربي القديم، في الغربة ماذا أتذكر؟ أتذكر حدائق الشمال البديعة التي كنت أتمشى فيها متوحدا بنفسي متذكرا الريف البعيد الذي وهبني الشعلة الأولى للكتابة، في غربتي أتذكر جبال الجليد والثلوج حيث كنت أذهب إليها لاجئا بنفسي لكي أحاول أن أكتب رواية جديدة أو قصة إلى غير ذلك، أتذكر نساءً جميلات أحببتهن وأحببنني، أتذكر رجالا رائعين وقفوا إلى جانبي في ساعات حالكة من حياتي، أتذكر الحب والتضامن وزواجي يوم دخلت الجيوش العراقية إلى الكويت في ذات اليوم الذي تزوجت فيه وكان يوما مشرقا وكنت أنا أستمع إلى السيمفونيات الكلاسيكية وزوجتي بجانبي بينما كانت جيوش صدام حسين تدخل أرض الكويت، أتذكر لحظات بديعة وأخرى يعني عندما تخفيت لعدة أيام وأنا أنظر إلى القنابل التي تسقط على بغداد لم أكن أجرؤ على الخروج من شقتي الصغيرة حتى لا أرى وجهي في مرآة الناس الآخرين، الغربة كانت درس وكانت شيء جميل وكانت جامعة وكانت أم حنون وكانت أيضا أما قاسية وأنا أقدر أن أقول أني ما تعلمته فيها يساوي ما تعلمته وأنا أمشي وحيدا طفلا في العاشرة أو الحادية عشرة من عمري بين قريتي والعلا حافيا أحيانا للذهاب إلى المدرسة، أيضا تعلمت وأنا خائف من كلاب البدو التي يمكن أن تأكلك وأنت طفل في الحادية أو الثانية عشرة من عمري، الغربة تعلمت فيها معان إنسانية واكتشفت فيها أن الغرب عالم عظيم ولا متناهي ولابد أن نتعرف عليه حتى نحكم عليه، أبحرت الباخرة وعندما اختفت المدينة في الضباب الصباحي همست وداعا روزالي وداعا روزالي ثم انكفأت فكأني ما عشت وما كنت أبدا.

Read more »

Posted in: ماذا تعرف عن العلا ؟

الفيلم الوثائقي " غرسالله " للمخرج السينمائي كمال العريضي

Gharsallah : semence de Dieu et graine de cinéaste Gharsallah


GHARSALLAH, LA SEMENCE DE DIEU 
Titre original: Gharsallah, God's Sowing 
Catégories Documentaire 
Année: 2005 
Pays d'origine: Tunisie 
Durée: 55 minutes 
Production: Gsara 
Distribution: Gsara 
Direction: Kamel LAARIDHI 
Jaquettes [Veuillez vous connecter pour télécharger la jaquette] 

Synopsis:

Il en va de Gharsallah comme de Keyser Söje dans Usual Suspects. Tous en ont entendu parler, tous ont quelque anecdote terrifiante à raconter sur lui, ou vu des gens qui connaissaient des gens qui connaissaient... mais plus la légende enfle, plus le personnage reste insaisissable, irréel. À Dhibet, petit village de Tunisie, Gharsallah ("la semence de Dieu"), six ans après sa mort, reste un mystère. Bien plus, le mystère s’est fait légende. Fou errant ou prophète injuste, saint coléreux ou manipulateur patenté, éducateur ou despote, guérisseur ou charlatan, sage ou excentrique, possédé ou misanthrope, marabout redouté ou ermite caractériel, l’homme continue d’alimenter les conversations, de nourrir les récits et les fantasmes. Hommes et femmes le voient dans leurs rêves, les actes qu’on lui attribue relèvent du fantastique, du miraculeux, de l’épouvante ou de la provocation. Des conditions de naissance exceptionnelles ont réservé à Gharsallah un destin à part. Mais l’imaginaire et le réel, le flou des souvenirs et le goût du conte sont ici inextricablement liés et indémêlables. À vrai dire, la réalité de l’homme compte moins ici que la terre où il a vu le jour, et la mentalité des hommes qui l’habitent : une terre aride, dominée par le mausolée que Gharsallah a construit à la fin de sa vie, un édifice refermé sur lui-même sans ouverture sur le monde extérieur, et une communauté au verbe riche, habile à traduire ses émotions, ses interrogations, ses peurs en des images puissantes, à recouvrir cette terre d’un manteau magique dont la nature l’a privée. (Yann Lardeau) 
Répondant à l’attente du public,, les organisateurs du 2e festival du film tunisien à Paris, ont projeté le documentaire de Kamel Laaridhi, Gharsallah (2007), le 27 mars dernier. Les spectateurs sont venus nombreux.
et leurs applaudissements à la fin de la projection, ont montré qu’ils n’ont pas été déçus.
Dans la petite commune de Dh’hibet, quelque part dans le sud tunisien, la caméra de Kamel Laridhi va à la rencontre des gens pour leur demander : que savez-vous de Gharsallah, parlez nous de Gharsallah. Elle se pose sur les visages comme le papillon sur la fleur, scrute, attend, puise son nectar.
L’environnement est ruralo-pastoral. Ici, on dépend de la moindre goutte qui tombe du ciel. À dos d’ânes, les enfants, garçons et filles, font de longs trajets sur les pistes poussiéreuses, slalomant entre les haies de cactus, pour aller remplir leurs bidons au robinet de la fontaine publique. Eux n’ont rien à dire sur Gharsallah, mais leurs visages curieux et malicieux rayonnent dans l’écran, merveilleux contrepoint de l’étonnement enfantin à la crédulité des adultes. Nous autres spectateurs, sommes conviés à une lente immersion dans le quotidien des gens parmi les plus simples que la Tunisie peut abriter. Leurs visages sculptés par l’âge et la vie, ponctuent ce reportage particulier sur la genèse d’un saint. Gharsallah, ou comment se fabrique un saint !
On ne sort pas du film avec le mode d’emploi, mais on a quelques idées sur la question.
Aiguillon indispensable, l’histoire d’un homme qui a vu Gharsallah en rêve dans un lit d’hôpital, sans l’avoir connu ni même entendu parler, commence par nous intriguer. Sa mère nous avoue les conditions dans lesquelles elle a engendré Gharsallah sur le tard. Elle envisageait d’avorter avec des moyens de bord, mais une voisine l’en a empêchée : on ne se débarrasse pas comme ça de la semence de Dieu ! Soit. Alors semence de Dieu sera son nom : Gharsallah !
Est-ce un conditionnement par le nom ? L’évolution de l’enfant puis de l’adolescent est insignifiante. Mais le comportement du jeune homme est excentrique. Est-il conditionné par son environnement ? Il est provocateur. Se montre nu. Il ne fait pas montre d’une piété particulière. Il blasphème même très volontiers. Il peut faire le bien et le mal, se montrer compatissant et insultant avec la même personne. Il n’a rien prouvé. Il n’a pas fait de miracle. Mais parfois il tient des propos incohérents. Peut-être faut-il les déchiffrer ! Ah ! à en croire certains, Gharsallah se couchait sans problème sur la braise comme sous la neige.
À présent qu’il est mort, les hommes philosophent à son propos. Il était à l’image de notre époque : sans repères. Il a construit lui-même son mausolée. Il nous a bien dit que de son vivant, il ne nous était d’aucune utilité, mais une fois mort ! Le visage se tourne vers le ciel : va-t-il enfin pleuvoir ? Le mausolée est à l’image de la vie médite cet autre : c’est une prison sans portes où l’on entre et sort comme par effraction. Les arbres frémissent. Il y a du vent. Pleuvra-t-il ? Belles images. Toutes simples. Posée sur les nuages, la caméra scrute longuement le ciel. Elle saisit les balancements d’une rare végétation, les bêtes qui s’agitent, des chaînes qui tremblent et crissent dans leur ancrage.
Les femmes, elles, rêvent de Gharsallah. Rêves bénéfiques. Parmi elles, il s’en est même trouvé deux à se partager le même rêve. Un rêve synchrone où le désormais saint-homme apparaît tour à tour chez l’une, puis chez l’autre ; toutes deux ayant conscience d’être chacune dans le rêve de l’autre !
Les femmes aussi attendent tout du ciel. Enfin, elle arrive, la petite pluie qui fera lever la semence de Dieu ! 

Dans la dernière séquence, la caméra se pose sur la silhouette décharnée d’un olivier qui se dresse seul au sommet d’une colline. C’est là, dit-on, que Gharsallah souhaitait ériger son mausolée. Mais le propriétaire ne l’a pas voulu et l’olivier s’est mis à péricliter. Plan fixe sur l’arbre dressé au lointain, puis la même image est insérée dans un cadre en bois ouvragé, ajouré, pareil à celui qui couvre les catafalques dans les marabouts. Il rappelle aussi certaines miniatures arabes représentant des figures saintes entourées par ce type d’encadrement. La caméra semble ainsi prendre acte de la sanctification de Gharsallah. Mais ce plan va plus loin. Ce liséré de bois ajouré encadrant l’écran, vient aussi rappeler que l’écran est un cache : il nous montre moins que ce qu’il cache, et il ne cache que pour mieux montrer. Ce qui est montré est choisi. Ce qui est projeté est mis en scène. Or, qu’ont fait les villageois de Dh’hibet, sinon projeter, par leurs paroles et leurs rêves une sorte d’image collective d’un saint issu de leur groupe ; une gestation structurée et mise en scène par leur imaginaire ? Ils ont fait leur cinéma !
Ils nous ont livré une image énigmatique qu’il nous appartient de déchiffrer pour les comprendre, pour pénétrer l’imaginaire qui l’a façonnée. C’est toujours du cinéma. Qui plus est, ce choix d’encadrer, de sanctifier l’image au dernier plan, nous rappelle qu’il n’y a pas d’image qui ne soit habitée par une dimension du sacré, ne serait-ce que celle temps et de la mort. Il n’y a pas d’image digne de nous émouvoir, qui ne soit habitée. Hantée (maskouna). Exactement comme l’image de Gharsallah hante ces lieux perdus du sud tunisien.
On imagine ce que serait ce film, si le réalisateur avait eu les moyens, d’insérer des séquences s illustrant les rêves des femmes, s’il avait pu disposer des moyens techniques de rendre le caractère onirique de ces projections —songeons par exemple à la technique de Ralph Bakshi, dans Le Seigneur des anneaux (1978) — ; on aurait eu à n’en point douter un film plus prenant encore.
Telle qu’elle est, cependant, cette œuvre est une belle pierre dans l’édifice en construction du cinéma tunisien.


Hédi Dhoukar

Read more »

Posted in: ماذا تعرف عن العلا ؟

نوار اللوز يا مفتح على العلوية

اللوز هو أحد أنواع جنس البرقوق يتبع الفصيلة الوردية. بلاد الشام هي الموطن الأساسي للشجرة. تزرع هذه الأيام بكثرة في الدول المتوسطية وخاصة منها تونس. و يأتي معظم إنتاجنا الوطني اليوم من معتمديةالعلا من ولاية القيروان.
:الوصف النباتي
النواة الداخلية : ثمرة اللوز عبارة عن بذرة خشبية الشكل عندما تجف، وتكون هي بدورها بذرة شجرة اللوز. الشجرة متناسقة الشكل يصل طولها إلى 12م ولها أوراق طويلة ملتفة ومدببة الرأس. تتميز شجرة اللوز بالزهرة الجميلة ذات اللون القرنفلي الرائع, وتظهر هذه الأزهار وتتفتح في أوائل الربيع وقبل ظهور الأوراق بوقت طويل، وحينما يتم لقاح هذه الأزهار فإن كل واحدة منها تتحول إلى ثمرة تنمو داخل قشرة ناعمة ورقيقة وعندما تنضج الثمرة الداخلية التي هي حبة اللوز المقصودة هنا فإن القشرة تتحول إلى غلاف جاف خشبي الشكل. ومع بداية شهر فيفري من كل سنة تكون معتمدية العلا من ولاية القيروان على موعد غير عادي حين تزهر كل أشجار اللوز "العربي " و" الإفرنجي " الذي يكتسح كل أرجاء المنطقة معلنة قدوم الربيع ومغنية " نوار اللوز يا مفتح على العلوية " وترى العلا أشبه منها بزربية بيضاء أو بمنطقة يكسوها الثلج.
ثمار اللوز:
ثمرة اللوز قبل نضجها وتكون قشرتها الخارجية خضراء اللون .وتثمر بعض أشجار اللوز ثماراً حلوة المذاق, بينما يثمر بعضها ثماراً مرة. ويستخرج من كلا النوعين الزيت. وتعتبر اللوزات الحلوة طعاماً متميزاً فتؤكل بعد رفع القشرة الخشبية القاسية التي تغلفها, كما تؤكل طازجة في فصل الربيع بقشرتها الخضراء عند بداية نضجها وقبل أن تتخشب قشرتها التي تكون في تلك الفترة غنية بالسيليلوز أما اللوزات المرة فلا تؤكل وينحصر استهلاكها على استخراج الزيت منها. يحتوي زيت اللوز على حمض الهيدرو سيانيك البروسي السام, وبعد استخراج هذا الحمض يستخدم الزيت ليعطي نكهة على الخلاصات المختلفة .
:فوائد اللوز
ويحتوى اللوز على قيمة غذائية عالية وله فوائد كثيرة ويدخل الزيت المستخرج من اللوز الحلو في صناعات تجميلية وصيدلانية فهو يطرى ويقوى الجلد الجاف ويهدئ الحكة ويسرع في شفاء الأمراض الجلدية والحروق السطحية ويسكن آلام الأذن الوسطى ويرمم غشاء الطبل إضافة إلى استخدامه في المعاجين العطرية للروائح والحلويات ويمكن أن يوءكل طازجا اخضر وناضج. ويسهم تناول ثمرة اللوز في تخفيض نسبة الكوليستيرول في الدم ولبذورها الحلوة آثار مسكنة ومهدئة وملينة وهي مضادة للتشنج وللأنيميا وفقر الدم ومرممة للنقص المعدنى في الجسم وتساعد على النوم الهادئ
اللوز والوقاية من الأمراض:
توصل الباحثون في جامعة كاليفورنيا الأمريكية أن تناول اللوز يساعد في المحافظة على سلامة الأمعاء والقولون ويمنع ظهور الأمراض السرطانية فيها. وجد الباحثون بعد تقسيم مجموعة من الفئران إلى 4 مجموعات، بحيث أعطيت المجموعة الأولى من الفئران اللوز الكامل والثانية لوز خال من الدهون والثالثة أقراص من زيت اللوز والرابعة غذاء يخلو من اللوز لمدة 6 أشهر. ثم تم حقن جميع الفئران بمادة مسببة لسرطان القولون، فوجد أن الفئران التي تغذت على اللوز الكامل حققت أفضل وقاية من أورام الأمعاء السرطانية. و تسعى معظم المناطق الشمالية الباردة لزيادة رقعة المزروعات اللوزية، يعتبر اللوز اليمني صاحب المرتبة الأولى في العالم من حيث جودته ومفعولة الصحي.

Read more »

Posted in: ماذا تعرف عن العلا ؟

المشهد رقم02 ...أرض العلا تنبت الزعفران

 

دون الاعتماد على دراسات او احصائيات من مختصين لانها غير متوفرة ورغم ان ليس لي دراية كبيرة بالفلاحة لكن الواضح من كلام اجدادنا القدامي الذين طالما رددوا ان أرض العلا تنبت الزعفران والمؤكد ان طبيعة معتمدية العلا وخاصة نوعية تربتها ومناخها ملائمان  جدا ليس للزراعات ولكن لعديد المغروسات من العود الاحمر كالتفاح والبرتقال وما شابههما وذلك ما اكده كل من جربوا غراسة  شجيرات على مساحات صغيرة وفوجؤوا بانتاجيتها العالية و بجودة نوعية ثمارها وشدة حلاوتها المرتبطة بحلاوة المياه ...لكن غياب المبادرة الفردية ,وتشتت الملكيات و عدم جدية  وكفاءة الاطارات العاملة بالادارة المحلية والجهوية للارشاد الفلاحي خاصة فيما يتعلق باعداد دراسات او تجارب لتنفيذ مشاريع فلاحية رائدة  تراعي خصوصية العلا وتوفير الدعم المادي الكافي لذلك  هذا بالاضافة الى ندرة المياه  وافتقار المنطقة  الى الابار والخزانات الكافية  لسقي المغروسات  . كل هذه  المشاكل المعرقلة حالت دون تفكير اي كان في المجازفة في استثمار فلاحي ليس للمنطقة تقاليد في  فهم اصوله او متابعة مراحل تنفيذه  او توفير شروط نجاحه...لكن وفي مقابل هذا تحتل العلا  مراتب مشرفة على  المستوى الجهوي والوطني فيما يخص انتاج اللوز والزيتون والهندي ... فالزيتون " اللقيم " الذي تختص به العلا  هو الزيتون الروماني  الذي  يفوق  عمره الى اكثر  من 1500 سنة والمشهود بجودته عالميا و تتطاحن المعاصر على جمعه  وبيعه للصناعيين و المسوقين الذين يستاثرون  به كل مسم فلاحي لتعليبه وبيعه بالسوق الداخلية  او  او تصديره للخارج...كما ان مادة الفيتورة التي تخلفها ال18 معصرة بالعلا بعد عملية عصر الزيتون لا يستغلها أصحابها و تنقلها الشاحنات الثقيلة و باثمان زهيدة الى معامل الصابون بالساحل لتصنيعها هي الاخرى. كما هو الشان لانتاج العلا الوفير من اللوز الذي يباع باثمان بخسة و تحمله شاحنات التجار بمئات الاطنان الى مصانع صفاقس...هندي العلا والدائع صيته بكامل انحاء  الجمهورية لا يقع استغلاله هو الاخر على الوجه الامثل وتضيع هده الثروة سنويا في غياب مبادرات لجمع  هذه الصابة لتسويقها في السوق الداخلية

والخارجية او لخزنها كبقية الثمار او لتصنيعها كمشروب او كمادة علفية او لاستخراج المواد الطبية او التجميلية

Read more »

Posted in: ماذا تعرف عن العلا ؟

المشهد رقم 01...العلا شهدت الوجود البشري 100.000 سنة قبل ميلاد المسيح

 

رغم قلة المعلومات المتعلقة بعصور ما قبل التاريخ الا ان علم الاثار مكن العديد من الباحثين من الكشف والتعرف على العديد من مظاهر الحياة في العصور الحجرية او عصور ما قبل التاريخ. هذه الفترة التي عاش فيها الانسان البدائي يتنقل من مكان الى اخر بحثا عن القوت فصنع ادوات من الحجارة والعظام وقرون الحيوانات                                    

وكاي منطقة من اليابسة عرفت تونس خلال هذه الحقبة التاريخية- ما قبل التاريخ - بوادر  حياة الانسان البدائي في مختلف الجهات في الشمال والوسط والجنوب بفضل الوثائق او المخلفات التي عثر عليها علماء الاثار عند قيامهم بالحفريات في العديد من المواقع الاثرية وتم العثور على هياكل عظمية ومباني ونباتات متحجرة الى جانب صور تزين جدران المغارات والكهوف والادوات زالاواني وغيرها.    

فلقد اثبت علماء الاثار ان بوادر الحياة في تونس تعود الى مليوني سنة قبل الميلاد حيث عثروا على ادوات حجرية ب"عين برمة " بقبلي قرب شط الجريد والذي كان في ذلك الزمن بحيرة...الى جانب عثورهم بـ " سيدي الزين" بالكاف على ادوات مسطحة ولوزية الشكل كانت تستعمل للصيد او لقطع الخشب وتعود الى حوالي نصف مليون سنة.وفي منطقة " القطار شرقي مدينة قفصة ووادي المكاريت شمالي قابس عثر على ادوات عديدة تعود الى  50.000 سنة قبل الميلاد. وفي منططقة "العلا " عثر على اداوت حجرية تعود الى حوالي 100.000 سنة قبل الميلاد. وهذه المعلومات متوفرة بمعهد الاثار.

ومن ناحية اخرى شهدت العلا الوجود الروماني على اراضيها والذين استقروا بها لسنوات وخلفوا وراءهم اثارا مميزة تم نهبها في العهد الستينات والسبعينات وهي التي تم استخراجها من القبور الرومانية بمنطقة " مرزوق " ومنطقة  " الذهيبات " وغيرهما من المناطق التي تزخر الى الان بكنوز ودفائن.كما تم استخراج العديد من اللوحات الفسيفسائية النادرة والتي لاتزال محفوظة الى الان بمتحف الجم لكن باسم منطقة حفوز لان العلا كانت تابعة اداريا لحفوز في سنوات الستينات. ام اليوم فلم يبق من هذه الاثار سوى الزيتون الروماني ولوح حجري ضخم بمدخل بلدية العلا يحمل صورة محارب روماني    

Read more »

Posted in: ماذا تعرف عن العلا ؟